Mở ROOM: Giải pháp cuối cùng cho thị trường hiện nay?

[chelseavinh]

Mơ room ư có mà đợi dài cổ

[htnet2005]

[quote user="stephzz"][quote user="bonghongthuytinh"]Thị trường phát triển bền vững hay không phụ thuộc vào nhiều yếu tố, đặc biệt là sự ổn định của chính sách, sự làm ăn ổn định của doanh nghiệp và sự chuyên nghiệp của nhà đầu tư và tình hình khu vực, thế giới.

Theo tôi mong muốn mở room 100 % lúc này là đáp ứng kỳ vọng "cut loss" của mọi người thôi. Các bác cứ nghĩ xem, cứ khi nào thị trường xuống lại có đợt hô hào mở room, đấy có phải là biện pháp cuối cùng không. NẾu mở hết room rồi khi thị trường xuống thì bó tay à.

Thị trường sẽ phát triển mạnh ư, khó tin lắm. Hiện giờ có rất nhiều công ty tốt còn room sao nước ngoài không mua mà chỉ tập trung vào những doanh nghiệp làm ăn tốt (hầu hết là doanh nghiệp nhà nước cổ phần hoá bị đánh giá thấp về tài sản, thương hiệu, đất đai, hệ thống đại lý...)

Việc mở room và thời điểm nào cần tính toán kỹ, đừng để nước ngoài nó điều khiển. Xin lối các bác vì bình luận đổng một câu thế cũng nhằm để mọi ngươi vào bàn luận cho nó rôm rả.
[/quote]
Đồng ý với bác bonghongthuytinh,
Thực ra đã có cơ chế cho DNNNgoai dc phép mua lại DNVN,
Bạn nghĩ sao khi đòi hỏi room nước ngoài phải trên 49%??? Như vậy có khác gì đem tài sản quốc gia biếu không cho nước ngoài.
Để xây dựng nên một doanh nghiệp Việt lớn với thị phần, thương hiệu như ngày hôm nay phải trải qua biết bao nỗ lực, khó khăn. Trong khi NĐTNN bằng cách đầu tư gián tiếp - chỉ việc bỏ tiền ra mua cp, là đã có thể thâu tóm được tài nguyên quốc gia; chúng ta, những người dân VN sẽ trở thành những kẻ làm thuê ngay trên đất nước của mình.
Tiền, bọn NN không thiếu, mở room là chúng thâu tóm ngay.
Doanh nghiệp lớn, cái đó VN ta vừa yếu lại vừa thiếu, phải biết giữ gìn và bảo vệ. Chúng ta tận dụng nguồn vốn của tụi NN để đầu tư, củng cố, mở rộng cho DN VN ngày càng lớn mạnh, chứ không phải tốn công sức gầy dựng nên DN để đem bán.
Hãy nhìn xa một chút, bớt ích kỷ nghĩ cho đồng tiền đầu cơ ngắn hạn của mình - mà hãy vì lợi ích quốc gia, hướng đến sự bền vững, để chúng ta và con cháu chúng ta sau này được mở mày mở mặt với niềm tự hào về các tập đòan toàn cầu của Việt Nam.
Mời các bác tiếp tục thảo luận trên tinh thần cởi mở, cầu tiến, k đả kích cá nhân.
Xin hết,
[/quote] Bác nói quả rất chí lý nhưng tôi xin phép hỏi bác một câu vậy bây giờ những vịlãnh đạo chủ chốt của các DN đầu nghành VN đã, đang và sẽlàm được những gì hay họ chỉ biết vơ vét cho đầy túi tham để làm giàu cho bản thân họ với quan điểm hốt được bao nhiêu thì cứ hốt chứ họ có thèm quan tâm đến khía cạnh như bác nói đâu. Việc mở room thì sớm muộn cũng phải mở và bác cứ chờ mà xem đến lúc đấy thì cũng thế thôi sẽ cũng chẳng có kết cục tốt đẹp hơn đâu, kéo dài việc mở room chỉ làm cho túi các đai gia càng dầy lên còn danh sách cácNDT nhỏ ra đê ở càng dài ra thêm thôi. Nếu đúng kéodàiviệc mở room màlàm được như bác nói thì tôi xin giơ hai tay ủng hộ ngay,ai nói thì chẳng nói hay được nhưngsự thật vẫn là sự thật chúng ta phải chấp nhận nó, phải thừa nhận những gì mà ta còn thua kém thì ta mới tiến bộ được. Làm kinh tế thì không phảichỉ có một bầu nhiệt huyết và một lòng tự hào dân tộc là đủ đâu.

[imported_tungcleverfood]

Theo tôi, mở room ko phải là giải pháp cuối cùng cho thị trg hiện nay mà nó là giải pháp tốt nhất cho thị trg hiện nay

Đây là ý kiến của tôi:

- Thứ nhất, chắc các bác trai ở VST thì hay xem đá bóng và cũng ham thích ôtô hơn các bác nữ, nên tôi xin nói vấn đề này trước.

+ Các bác cứ xem giải ngoại hạng Anh, rất nhiều CLB bị các tỷ phú thế giới nó mua lại. Người dân Anh thì chửi là sao các tỷ phú Anh n.g.u thế, bán rẻ tài sản quốc gia cho nước ngoài, các CLB của Anh như MU, Chelsea, Liverpool, Arsenal...... đều thuộc cỡ hàng khủng ở châu âu mà giờ đây toàn thuộc sở hữu nước ngoài, tiền bạc mà những CLB này tạo ra đều chảy về túi các tỷ phú nước ngoài. Trong khi đó, bọn Nga thì lại chửi là sao tỷ phú Nga n.g.u thế, tiền ko để trong nước xây dựng quê hương mà lại đem sang Anh, nuôi bọn cầu thủ Anh, nuôi người dân Anh làm ăn phát đạt nhờ bóng đá (như bản quyền truyền hình của Anh, hàng hoá ăn theo bóng đá như áo thể thao, giày dép, đồ lưu niệm ......)

+ Về otô, các bác cứ nhìn RollsRoyce, Bentley, Jaguar..... mà mới đây thì hãng otô cuối cùng của Anh là MG Rovers cũng đã rơi vào tay người nước ngoài. RollsRoyce, Bentley về tay người Đức, Jaguar, Aston Martin về tay người Mỹ, MG Rover thậm chí rơi vào tay Trung Quốc. Các nước này, trừ TQ có nên công nghiệp otô chỉ ra đời ngang với nước Anh, TQ thậm chí chỉ có ngành CN otô khoảng 5 năm trở lại đây vậy mà lại đi thôn tính một đại tư bản già như Anh.

+ Ở lĩnh vực thời trang thì chắc các chị biết nhiều hơn, thương hiệu Bodyshop của anh rơi vào tay người Pháp (hãng thời trang lớn nhất thế giới L'Oreal)

Vậy thì vấn đề ở đây là j, người nước nào kém hơn ??? Người Anh ngốc nghếch bán hết tài sản quốc gia cho nước ngoài hay người Mỹ và người Nga (bây giờ có cả ông Thái Lan Thatsin) đem tiền sang Anh tiêu xài ??? Thực ra, chẳng có ai ngốc cả. Còn vấn đề như thế nào thì các bạn hãy tự suy ngẫm nhé, tôi ko đủ trình độ để nói tiếp về chuyện này nữa đâu.

- Thứ hai, c.ta hãy nói về Trung Quốc. Các bạn có nghĩ người Mỹ, người Anh, Pháp, Đức, Nhật ....... thật là ngốc nghếch vì cho TQ gia nhập WTO ? thật ngốc nghếch vì đầu tư gián tiếp vào TQ để rồi bây h, ngân hàng lớn nhất thế giới là của TQ, mạng di động lớn nhất là của thế giới ....... TQ có quá nhiều cái nhất mà tôi ko thể kể hết.

Vậy thì bạn có nghĩ là người Anh, Pháp, Đức...... đã dại dột vì đầu tư vào TQ để rồi bây h TQ vượt qua chính các nước này để trở thành nền kinh tế lớn thứ 3 thế giới (tôi ko nhớ rõ là thứ 3 hay thứ 4 vì ko nhớ TQ đã vượt Đức chưa, nhưng cứ cho là mới vượt Anh, Pháp, Italia thì chả lẽ các nước này ngốc hết à) và vị trí số 2 của Nhật Bản có lẽ cũng chỉ là vị trí tạm thời. Trong một tương lai không quá xa nữa, người Mỹ cũng sẽ phải nhìn lại vì Nhật Bản ko bao h có thể đuổi kịp Mỹ nhưng Trung Quốc thì khác.

Vậy thì các bạn nghĩ đầu tư gián tiếp vào TQ của các nước trên là dại dột hay chuyện TQ cho các nước trên đầu tư vào dại dột ? (tôi ko biết TQ đã mở hết room chưa nhỉ ? )

- Thứ ba, nói người thì ngẫm đến ta. Tôi thấy việc mở room vào lúc này là chẳng có cái hại nào cả. Bạn nghĩ sao ? Nếu mở room mà nhà nước vẫn nắm 51% ở các DNNN quan trọng và làm ăn khủng như VCB, Lilama, Sông Đà.... thì có khác j ko mở room ko ? Lúc đó việc mở room chỉ có tác động tích cực đến các DN tư nhân. Nếu CP thực sự muốn giữ những ngành quan trọng thì cứ nắm 51% đi, có ai phản đối đâu, thậm chí tôi còn phản đối việc nhà nước bán bớt phần vốn của mình tại SJS ý chứ. Còn thành phần k.tế tư nhân thì cứ nên mở hết room ra, vì có mở muộn hơn, 5 năm, 10 năm thì rồi cũng sẽ bị nước ngoài thâu tóm. Một nước tư bản già cỗi nhất thế giới như nước Anh mà còn để cho người ta "thịt" thì VN ta còn lâu mới có thể tự bảo vệ được nếu bản thân người chủ DN ko còn thiết tha nắm giữ nó nữa.

Đây là một vài ý của tôi. Tôi còn nhiều quan điểm nữa nhưng vì nó khá nhạy cảm nên tôi quyết định ko nói ra.
Chúc các bạn "mua cái j, cái đấy tăng" [H]

[giatinphat2018]

Bạn nói nhà nước không bao giờ thiếu tiền cả là hơi bị chủ quan đấy.[:S]

[quote user="bonghongthuytinh"]Bạn nói nhà nước không bao giờ thiếu tiền cả là hơi bị chủ quan đấy.[:S]
[/quote]Tôi đồng ý với bác Carrick nếu như nhà nước muốn nắmcác cpcủa nhữngDN mũi mọn nào củaViet Nam thì chắc chắn sẽ làm được. Cái thiếu bây giờ là thiếu những người lãnh đạo có tài và có đức nắm giữ những DN đó. Họ chỉ biết làm giàu cho bản thân họ mà thôi còn nhưng chuyện khác họ không quan tâm. Còn về TTCK VN theo tôi nghĩ nếu muốn nó có thể phục hồi vững chắc trở lại thì giải pháp bây giờ là mở room. Tôi không hiểu sao có vị lại nói thúc đẩy nhanh tiến trình IPO của các DN " khủng" của VN trong thời gian sắp tới sẽ giúp TTCK phục hồi. Tôi nghĩ tới lúc đó TTCK còn tèo hơn nữa chứ ở đó mà phục hồi. Cầu đã giảm, chúng ta không lo tìm giải pháp để kích cầu lại còn tăng một lượng cung lớn ra thi trường nữa mà đòi TTCK phục hồi thì tôi cũng pó tay luôn.

[congtyluatsiglaw]

[quote user="bonghongthuytinh"]Bạn nói nhà nước không bao giờ thiếu tiền cả là hơi bị chủ quan đấy.[:S]
[/quote]Còn một điều nữa nhưng tôi không biết có nên nói ra hay không vì đó là theo suy nghĩ chủ quan của riêng tôi. Theo tôi nghĩ TTCK bị tèo như vậy là có mục đích cả đấy. Các bác cứ ở đây mà phân tíchnhững thiếu sót, những lổ hổngcủa những chỉ thị, chính sách vừa được ban hành trong thời gian qua, các bác cứ nghĩ những người ban hành những chính sách đó họ không biết gì sao, xin thưa với mấy bác là họ giỏi hơnnhiều ngườiở đây rất nhiều nên họthừa hiểu cái gì họ đang làm. Theo tôi thấy nếu muốn mở room cho nước ngoài thì NN cần phải có sự chuẩn bị rất nhiều, NN phảinắm giữ được một sl cp đủ để bảm đảm chomình có thể nắm quyền điều khiển DN. Và bây giờ chínhlà thời gian thích hợp để làm điều đó.

theo em trước sau gì cũng phải mở sao ko mở luôn cho rồi để TT up cái lình xình mãi chán quá.

[numberoneworld]

[quote user="TUAN CUONG"][quote user="bonghongthuytinh"]Bạn nói nhà nước không bao giờ thiếu tiền cả là hơi bị chủ quan đấy.[:S]
[/quote]Còn một điều nữa nhưng tôi không biết có nên nói ra hay không vì đó là theo suy nghĩ chủ quan của riêng tôi. Theo tôi nghĩ TTCK bị tèo như vậy là có mục đích cả đấy. Các bác cứ ở đây mà phân tíchnhững thiếu sót, những lổ hổngcủa những chỉ thị, chính sách vừa được ban hành trong thời gian qua, các bác cứ nghĩ những người ban hành những chính sách đó họ không biết gì sao, xin thưa với mấy bác là họ giỏi hơnnhiều ngườiở đây rất nhiều nên họthừa hiểu cái gì họ đang làm. Theo tôi thấy nếu muốn mở room cho nước ngoài thì NN cần phải có sự chuẩn bị rất nhiều, NN phảinắm giữ được một sl cp đủ để bảm đảm chomình có thể nắm quyền điều khiển DN. Và bây giờ chínhlà thời gian thích hợp để làm điều đó.[/quote]

Vậy em hỏi bác
Nhà nước theo một số cụ bảo khi mở room sẽ nắm giữ 51%
Tức là dân chúng( bao gồm nhà đầu tư trong nước và nhà đầu tư nước ngoài) sẽ nằm giữ 49% còn lại.Mà bác biết bọn khoai tây rồi, tìm đủ mọi cách để có lợi cho mình và bà con hiện nay vẫn còn hay làm theo khoai tây , trong trường hợp này khoai tây sẽ cố gắng múc 49% còn lại bằng mọi cách như bán giá sàn số lượng lớn để bà con lo lắng bán hết ra cho chúng nó múc hết. Vậy tức là NDTTN sẽ không thể mua thêm được nữa (hết rồi còn đâu mà mua [[IMG]images/smilies/biggrin.gif[/IMG]]) ở đây sẽ có hai cách:
-Cách 1 :Phát hành thêm cổ phiếu
-Cách 2: bắt nhà nước hoặc NDTNN nhả ra một ít
Cách một không thể làm liên tục được, nếu là nhiều sẽ pha loãng cổ phiếu, hơn nữa ai hơi đâu mà làm vậy. Vì thế chỉ còn biết làm cách hai mà thôi. Mà bắt khoai tây nhả ra thì bất khả thi rồi (đố nhà nước dám làm thế đấy [[IMG]images/smilies/biggrin.gif[/IMG]]) nên bây giờ chỉ còn cách bắt nhà nước nhả ra mà thôi. Mà bọn Khoai tây sẽ lập lại kịch bản cũ. Cuối cùng nhà nước không thể nắm giữ được một sl cp đủ để bảm đảm chomình có thể nắm quyền điều khiển DN được
Theo em, chính phủ sẽ cho thị trường lình xình thế này 5-7 năm nữa xho NDTTN có kinh nghiệm đối phó với khoai tây cái đã rồi mới mở room.

[quote user="carrick_thich_ck"]Theo tôi, mở room ko phải là giải pháp cuối cùng cho thị trg hiện nay mà nó là giải pháp tốt nhất cho thị trg hiện nay

Đây là ý kiến của tôi:

- Thứ nhất, chắc các bác trai ở VST thì hay xem đá bóng và cũng ham thích ôtô hơn các bác nữ, nên tôi xin nói vấn đề này trước.

+ Các bác cứ xem giải ngoại hạng Anh, rất nhiều CLB bị các tỷ phú thế giới nó mua lại. Người dân Anh thì chửi là sao các tỷ phú Anh n.g.u thế, bán rẻ tài sản quốc gia cho nước ngoài, các CLB của Anh như MU, Chelsea, Liverpool, Arsenal...... đều thuộc cỡ hàng khủng ở châu âu mà giờ đây toàn thuộc sở hữu nước ngoài, tiền bạc mà những CLB này tạo ra đều chảy về túi các tỷ phú nước ngoài. Trong khi đó, bọn Nga thì lại chửi là sao tỷ phú Nga n.g.u thế, tiền ko để trong nước xây dựng quê hương mà lại đem sang Anh, nuôi bọn cầu thủ Anh, nuôi người dân Anh làm ăn phát đạt nhờ bóng đá (như bản quyền truyền hình của Anh, hàng hoá ăn theo bóng đá như áo thể thao, giày dép, đồ lưu niệm ......)

+ Về otô, các bác cứ nhìn RollsRoyce, Bentley, Jaguar..... mà mới đây thì hãng otô cuối cùng của Anh là MG Rovers cũng đã rơi vào tay người nước ngoài. RollsRoyce, Bentley về tay người Đức, Jaguar, Aston Martin về tay người Mỹ, MG Rover thậm chí rơi vào tay Trung Quốc. Các nước này, trừ TQ có nên công nghiệp otô chỉ ra đời ngang với nước Anh, TQ thậm chí chỉ có ngành CN otô khoảng 5 năm trở lại đây vậy mà lại đi thôn tính một đại tư bản già như Anh.

+ Ở lĩnh vực thời trang thì chắc các chị biết nhiều hơn, thương hiệu Bodyshop của anh rơi vào tay người Pháp (hãng thời trang lớn nhất thế giới L'Oreal)

Vậy thì vấn đề ở đây là j, người nước nào kém hơn ??? Người Anh ngốc nghếch bán hết tài sản quốc gia cho nước ngoài hay người Mỹ và người Nga (bây giờ có cả ông Thái Lan Thatsin) đem tiền sang Anh tiêu xài ??? Thực ra, chẳng có ai ngốc cả. Còn vấn đề như thế nào thì các bạn hãy tự suy ngẫm nhé, tôi ko đủ trình độ để nói tiếp về chuyện này nữa đâu.

- Thứ hai, c.ta hãy nói về Trung Quốc. Các bạn có nghĩ người Mỹ, người Anh, Pháp, Đức, Nhật ....... thật là ngốc nghếch vì cho TQ gia nhập WTO ? thật ngốc nghếch vì đầu tư gián tiếp vào TQ để rồi bây h, ngân hàng lớn nhất thế giới là của TQ, mạng di động lớn nhất là của thế giới ....... TQ có quá nhiều cái nhất mà tôi ko thể kể hết.

Vậy thì bạn có nghĩ là người Anh, Pháp, Đức...... đã dại dột vì đầu tư vào TQ để rồi bây h TQ vượt qua chính các nước này để trở thành nền kinh tế lớn thứ 3 thế giới (tôi ko nhớ rõ là thứ 3 hay thứ 4 vì ko nhớ TQ đã vượt Đức chưa, nhưng cứ cho là mới vượt Anh, Pháp, Italia thì chả lẽ các nước này ngốc hết à) và vị trí số 2 của Nhật Bản có lẽ cũng chỉ là vị trí tạm thời. Trong một tương lai không quá xa nữa, người Mỹ cũng sẽ phải nhìn lại vì Nhật Bản ko bao h có thể đuổi kịp Mỹ nhưng Trung Quốc thì khác.

Vậy thì các bạn nghĩ đầu tư gián tiếp vào TQ của các nước trên là dại dột hay chuyện TQ cho các nước trên đầu tư vào dại dột ? (tôi ko biết TQ đã mở hết room chưa nhỉ ? )

- Thứ ba, nói người thì ngẫm đến ta. Tôi thấy việc mở room vào lúc này là chẳng có cái hại nào cả. Bạn nghĩ sao ? Nếu mở room mà nhà nước vẫn nắm 51% ở các DNNN quan trọng và làm ăn khủng như VCB, Lilama, Sông Đà.... thì có khác j ko mở room ko ? Lúc đó việc mở room chỉ có tác động tích cực đến các DN tư nhân. Nếu CP thực sự muốn giữ những ngành quan trọng thì cứ nắm 51% đi, có ai phản đối đâu, thậm chí tôi còn phản đối việc nhà nước bán bớt phần vốn của mình tại SJS ý chứ. Còn thành phần k.tế tư nhân thì cứ nên mở hết room ra, vì có mở muộn hơn, 5 năm, 10 năm thì rồi cũng sẽ bị nước ngoài thâu tóm. Một nước tư bản già cỗi nhất thế giới như nước Anh mà còn để cho người ta "thịt" thì VN ta còn lâu mới có thể tự bảo vệ được nếu bản thân người chủ DN ko còn thiết tha nắm giữ nó nữa.

Đây là một vài ý của tôi. Tôi còn nhiều quan điểm nữa nhưng vì nó khá nhạy cảm nên tôi quyết định ko nói ra.
Chúc các bạn "mua cái j, cái đấy tăng" [H]
[/quote]

Thế nếu các DNNN quan trọng phát hành thêm cổ phiếu thì bạn liệu có chắc là nhà nước vẫn tiếp tục giữ được 51% ở các doanh nghiệp đó không?

[giatinphat2018]

[quote user="Dragoon"][quote user="carrick_thich_ck"]Theo tôi, mở room ko phải là giải pháp cuối cùng cho thị trg hiện nay mà nó là giải pháp tốt nhất cho thị trg hiện nay

- Thứ ba, nói người thì ngẫm đến ta. Tôi thấy việc mở room vào lúc này là chẳng có cái hại nào cả. Bạn nghĩ sao ? Nếu mở room mà nhà nước vẫn nắm 51% ở các DNNN quan trọng và làm ăn khủng như VCB, Lilama, Sông Đà.... thì có khác j ko mở room ko ? Lúc đó việc mở room chỉ có tác động tích cực đến các DN tư nhân. Nếu CP thực sự muốn giữ những ngành quan trọng thì cứ nắm 51% đi, có ai phản đối đâu, thậm chí tôi còn phản đối việc nhà nước bán bớt phần vốn của mình tại SJS ý chứ. Còn thành phần k.tế tư nhân thì cứ nên mở hết room ra, vì có mở muộn hơn, 5 năm, 10 năm thì rồi cũng sẽ bị nước ngoài thâu tóm. Một nước tư bản già cỗi nhất thế giới như nước Anh mà còn để cho người ta "thịt" thì VN ta còn lâu mới có thể tự bảo vệ được nếu bản thân người chủ DN ko còn thiết tha nắm giữ nó nữa.

Đây là một vài ý của tôi. Tôi còn nhiều quan điểm nữa nhưng vì nó khá nhạy cảm nên tôi quyết định ko nói ra.
Chúc các bạn "mua cái j, cái đấy tăng" [H]
[/quote]

Thế nếu các DNNN quan trọng phát hành thêm cổ phiếu thì bạn liệu có chắc là nhà nước vẫn tiếp tục giữ được 51% ở các doanh nghiệp đó không?
[/quote]
Nếu những DN đó thực sự quan trọng và nhà nước thực sự muốn nắm giữ nó thì tỉ lệ 51% là ko thể bị mất vì nhà nước chẳng bao giờ thiếu tiền cả. Điều quan trọng là nhà nước có thiết tha và có tâm huyết giữ những DN đấy ko thôi